【Fate/GO】毎度毎度言わんとしていること分からんでもないが言葉選びが致命的に下手 上に立つ人の言動じゃない

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77: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 14:59:34 ID:aXSBlFkY0

【悲報】DW、自浄作用/Zeroだった

78: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:00:37 ID:9zTZrvPU0
>>77
樽の中全部腐った林檎だからセーフ

82: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:01:58 ID:/HlA6cUU0
>>78
酢でも作るんですかね…

88: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:03:15 ID:e58iWZ..0
>>77
批判=悪、腐った、なの・・・?

92: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:04:13 ID:JJW99HS.0
>>77
あーこれは末期…だめだこりゃ
改善とか一切期待できないな

97: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:07:27 ID:h7jqNQ/c0
>>77
イエスマンしか置きません宣言とか実際はそうでも外で言ってドヤるとかアホやで

101: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:08:59 ID:I1Em2.MQ0
>>77
是非「成長」とは何かを論じて欲しい

135: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:24:45 ID:95qEu.bE0
>>77
改善案とかどんどん出せっていう企業はあるが
まさかこんな企業があるとはなあ…

143: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:29:42 ID:gB448K/c0
>>135
まあ批判だけして後ろから撃って改善案も出さないやつにってことなんだろう外圧と同じで言葉選べと

145: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:30:02 ID:xobU8QzM0

>>77
DWの内情は知らんしこの言いぐさはねぇわと思うが言わんとすることは何となく分かるわ

うちの会社でもひたすらダメ出ししまくるPG(設計やコーディングは超優秀)がリーダーになったけど
案件二つポシャらせて最後はキレて辞めてってしばらく空気最悪だったもの
有能さにも種類があって、まとめ役のスキルと作業者としてのスキルって全然別物だもの

152: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:33:56 ID:JDLDJAhA0
>>145
ピーターの法則だな
ただ批判者が組織全体に影響力を及ぼすレベルだと考えると
組織全体が問題抱えてるのに批判者を排除したと見るべき状況だ
普通、そういう限定的な能力持ちの批判者の影響力は限定されるし自然と影響力失って失脚するから

150: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:33:34 ID:x4kgxcts0
そもそも>>77ってDWの企業としてのスタンスだから塩川じゃなくて庄司の言い分じゃねぇの

155: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:34:42 ID:JJW99HS.0
>>106で組織が急成長したらどうするべきかを語ってるところで>>77の画像が出てくるけど、
そこ以外も精神論ばっかりで、肝心のシステム作りへの言及はあやふやだからな
ザ無能

575: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 17:52:53 ID:Jtb0.ujA0
>>77
成長は望めねえなこりゃ…

98: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:07:36 ID:6eQDf6Os0
組織をダメにするのは無能な人、怠惰な人、利益だけを貪る人であって、批判する人じゃないと思います……

102: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:09:23 ID:5rxxaRu.0

>>98
>無能な人、怠惰な人、利益だけを貪る人

まさか今フルコンプしていない?

108: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:11:29 ID:wl7y1LeY0
>>98
普通はそうだよな
こいつら異常だよやっぱり

103: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:09:25 ID:d6RzN9s20
塩は本当に働き者だな無能だけど
絶対職場に居て欲しくない

106: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:10:13 ID:YpDU0avE0

【CEDEC2017】増大し続けるQA工数の削減を目指して!自動リプレイを用いたディライトワークスのQA改善への挑戦
http://gamebiz.jp/?p=192546

【CEDEC2017】ディライトワークスが語る、継続的に会社が成長する方法とは…優れたエンジニア「採用」「育成」「評価」サイクルについて
http://gamebiz.jp/?p=192548

112: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:12:37 ID:USz9wkqY0
ダメだこの会社

115: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:14:14 ID:1Nc7H.zc0
DW?やっこさん死んだよ
こうなるとFGO終了後にどれだけの速度で衰退していくのかが見物ですね

116: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:14:16 ID:6eQDf6Os0
無能かつ批判ばかりする人(まあ要するにオレら)に役職を与えないのは分かる
でも有能かつ批判する人を遠ざけるのは、その組織自体が腐ってると思うよ

121: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:18:33 ID:JDLDJAhA0
>>116
スキルがある人でも批判する奴は上に上げるな、だからな
内紛起こすのは論外だがイエスマンしか抱えない宣言は論外通り越して寒気がするわ
実情がそうだとしても表立って言えることじゃないだろ

130: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:22:04 ID:e58iWZ..0
>>121
実はこれ極秘文書の流出じゃないのかな
これを表に出して良いと判断してるのならそれが一番恐ろしいんだが

136: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:24:45 ID:oSe3mpn60
>>130
極秘じゃないぞ
>>106の2つ目のリンク先にある

157: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:35:27 ID:e58iWZ..0
>>136
見逃してたありがとう、軽く目を通したけどエンジニアや現場の技術者はイエスマンに限る(他に口出しさせるな)という意図かな
分かるようなやっぱり納得いかないような・・・技術的負の遺産とかも書いてるし初期にしでかした技術者がいたのかねぇ

117: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:15:09 ID:an9Is7wE0
DWと塩川は確かに予想は超えていくな

120: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:18:01 ID:NgLI91MA0
>>117
超えているのか…?
予想の遥か下へ突き進んでるような…

125: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:19:54 ID:1Nc7H.zc0
>>120
ほら、絶対値的には高いし

128: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:21:04 ID:NgLI91MA0
>>125
せやな(白目)

118: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:17:52 ID:t7W374dY0
問題はFGOが終了しないということだ

119: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:17:53 ID:1Nc7H.zc0
塩川がこんなにサイコとは思わなかったしDWは内部がここまで腐ってるとは思わなかった

126: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:19:55 ID:/HlA6cUU0
>>119
たった二年でこれとかなぁ
なんてハイエース

122: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:18:52 ID:89aCOYfM0
会社としては村社会レベルなのは
庄司塩川不快グラサンを見てればわかる

123: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:19:08 ID:TFBoezfA0
塩川師匠が正義だからな(白目)

124: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:19:38 ID:5rxxaRu.0
これで社長がワンマン経営を成立させる剛腕有能だったら
文句の有無はともかく納得はいく、ん、だけれど…………

131: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:22:55 ID:JJW99HS.0
>>124
セルラン1位常連でアニプレの純利益を数倍にさせるほどの敏腕だゾ(白目)

127: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:21:00 ID:USz9wkqY0
FGOの運営変わってくれないかなぁ

129: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:21:49 ID:JJW99HS.0
DWは型月にかなり仕事のゴリ押しされてるのが分かって、数々の不満の真の戦犯はDWじゃなくて型月なのでは?
という疑惑が出てきた頃にもたらされるDWと塩川のあまりの酷い言動
どっちも駄目だコレ

133: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:24:16 ID:5EV/lRIc0
>>129
どっちもどっちというか、同じようなレベルの会社同士でしか仕事できないんじゃ

132: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:22:59 ID:ndefC4m20
BGMとかバトルグラとかマップの人は頑張ってるんだけどなぁ

159: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:36:45 ID:OBHcZvkQ0
>>132
でも重さの原因の一つは多分バトルグラなんだよな・・・

134: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:24:22 ID:t7W374dY0
ここまで無能が調子乗ってるとこ見せると少しは売上に影響してくるだろ

137: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:24:48 ID:lQ57D26U0
イベント告知が遅いのは利益とか技術力とか関係なしにひたすら頭悪いだけ

138: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:25:28 ID:nHCcj7xA0
DWって他にどんな事やってんだろと思ってHP見に行ったらトップページがFateばっかりで草
そして鎮座する弟子入りプロジェクトの文字

139: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:28:03 ID:K0/zMoko0
俺が塩川を批判するから、誰か塩川を擁護してくれよ…
なんか本当に塩川いいとこないの?こんなんじゃ俺DWを嫌いになっちまうよ…

154: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:34:40 ID:DoUMoPzc0

>>139
しかたないにゃあ、擁護だな? DWの講演だけど塩川がした講演じゃないぞ

まぁ、「スキルを持ってて会社を批判する人間」って批判内容の例がないからぼんやりしてるけど
個人的には表でハイハイ言ってて陰でこの会社は~みたいな愚痴を言って会社の雰囲気悪くする例を知ってるからなんとも言えない

141: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:29:17 ID:6eQDf6Os0

現場は頑張ってると思うよ、きのこの無茶ぶりに振り回されてるわけだし

お上のほうは明らかに調子こいてるけど。弟子入り募集とか正気を疑うわ

142: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:29:25 ID:t7W374dY0
どんな糞運営してもユーザーはジャブジャブ課金するんだから楽なもんだよな

144: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:29:59 ID:x4kgxcts0
誰も擁護する気無いし擁護した所で火消し扱いされるだけだゾ
まぁ「塩川に比べれば庄司はまともだった」説には馬鹿じゃねぇのと思うが

161: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:37:15 ID:i01ISaZA0
>>144
庄司がプロデューサーで塩川がディレクター体制だからまともも何もないからな

148: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:31:53 ID:yVoq9kBc0
まあ意図としては文句言ってばっかりマンは重用するなって割と普通のことじゃないの

149: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:33:23 ID:95qEu.bE0
現在上にいる林檎が腐ってたらどうすればいいんでしょうか?

153: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:34:34 ID:6eQDf6Os0
そりゃ何の成果も出さずに文句言ってばっかりマンを重用しないのは当たり前
でもスキルがあろうと成果を出そうと組織に一切批判するな、はどーなのよ

156: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:34:47 ID:u8iLEi060
どれだけDWがクソでもきのこという餌をぶら下げられることを考えるとプレイしちゃうんだよなあ…悔しい…ビクンビクン

162: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:37:28 ID:fIIeRWE20
セルランが20~30位をウロウロする位だったら、もうちょっとDWも謙虚で施策もユーザー寄りだったかも知れんがなあ
誰だよこいつら三位以内キープ余裕ですにさせてる石油王様達は…こうもうちょっとガチャを回す加減というか手心をですね…

163: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:37:35 ID:95qEu.bE0
本当の意図がどうかは分からんがじゃあもっと誤解されないような言葉考えろと

197: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:49:27 ID:JugpCk4M0

>>163
言葉選びが下手って、結局それ頭悪いよなーと思うの

頭良い狡猾な人は、言葉選び上手いもの
自分の言葉がどう受け取られるか、ってちゃんと考えられるから

200: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:50:21 ID:PQQSYzqA0
>>197
ちなみにその頭良い狡猾な人って例えば誰だ?

209: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:53:37 ID:lCn3lIQE0
>>197
誰だのことだよそれ

166: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:38:25 ID:6eQDf6Os0

現場で優秀な人が、リーダーになっても優秀とは限らない。それは分かる

でもそれは役割分担の話であって、批判する人を重用しないっつーのはまた別の話だと思う

167: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:38:32 ID:QiTmj9Rk0

下っ端「塩川さん言ってることおかしくね」

スピリチュアル塩川「はいお前一生下っ端。腐った林檎なんだから邪念を振り払え。顕在化されてない声聞け」

173: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:40:29 ID:oxKEUKRw0
塩川さん表に出るときは謙虚にしてるけど中身凄そうだな

175: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:40:49 ID:IjboVYrg0
結局、売れた商品が正義ですよ
好きでもないのにお金出す人いないでしょ普通

180: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:43:16 ID:7ll2Xvzk0
>>175
Fateというブランドだからやってる
って人は多そうだな
逆にFateっていうブランドがなかったら見向きもされないかと

190: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:47:05 ID:Lf4raW2Y0
>>180
なんでや、バンドやろうぜは50万DL達成したやろ!

207: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:52:43 ID:7ll2Xvzk0
>>190
サービス開始時に
Fateの顔が出稼ぎ集客にバイトしたゲームがなんだって?
https://i.imgur.com/PcCbzfN.jpg

210: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:53:55 ID:IjboVYrg0
>>207
これ結局イラストだけだったな

211: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:55:07 ID:YCum8c860
>>210
そりゃ歌わせたらその…ね?

212: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:55:19 ID:GzqzWuPM0
>>207
ポスターにいおりん居て草
KOFともコラボしてるのか…(困惑)

214: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:55:28 ID:mB/D9vo.0
>>207
そういやそっちはどうなったんだ?

220: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:59:40 ID:IjboVYrg0

>>214
リアイベ?みたいなのやるくらいには順調らしい

【バンドやろうぜ!×アトレ秋葉原】
いよいよ明日からコラボレーションスタート♪只今絶賛準備中です!
一足早くノベルティプレゼント実施店舗の目印を公開します!
こちらのイラストパネルを店頭に置いている店舗で配布しておりますので要チェックだ!
#アトレ秋葉原
#アトレコラボ

258: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 16:13:09 ID:mB/D9vo.0
>>>>220
そうなのか、サンクス

196: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:49:03 ID:IjboVYrg0
>>180
初期ならともかく、今だとブランドだけで売ってるってのは薄れてきた感ある
既存の人気鯖は大体一部で出し切ったしな
どこまで行くのやらFGO

222: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 16:01:13 ID:H8mtEx8A0
>>196
ブランドだけって言うか、きのこシナリオ(+キャラ)で売ってる感が凄い
実際盛り上がったのは6章~終章だったし
新宿は初めての1.5部+ホームズとモリアーティ、ボブ、シナリオが良かったから盛り上がった
キャラやシナリオが悪かったアガルタは散々だったし
きのこブランドでも良いものが出てこなければ駄目だっていう指標にもなった

232: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 16:06:11 ID:7ll2Xvzk0

>>222
まぁ、個人的には5章も一途除いて悪くなかった
6章は円卓の物語でべディがまさかの~
って言うのがあったし、
7章はギルとウルクの話が凄く盛り上がったし
終章は言わずもがな

結局システム関連はあんまりいい話はずっと聞かなくて、
あくまできのこシナリオやFateキャラでもってる印象はずっと拭えないんだよね

235: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 16:07:11 ID:5rxxaRu.0
>>232
逆に言えば、システムがどれだけ現状維持だろうが改悪しようが
シナリオや絶え間ないキャラ追加さえあればサービスが続いていく……ということでもある

256: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 16:12:27 ID:7ll2Xvzk0
>>235
×シナリオや絶え間ないキャラ追加
○良シナリオや絶え間ない魅力的なキャラ追加

236: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 16:07:24 ID:M1i2zdss0

>>222
正直楽しみにしてるのは、ピンきりとは言えストーリー展開や鯖のキャラクター性、新規戦闘グラとかだからなぁ

記念イベや不具合補填のアイテムの微妙さとか、最近のレースイベの出し渋りみたいな、運営の目に見える活動部分はクソ&クソ感がやばい

178: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 15:42:47 ID:d6RzN9s20
毎度毎度言わんとしていること分からんでもないが言葉選びが致命的に下手
上に立つ人の言動じゃない

824: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 19:11:53 ID:5dJE/EdY0
既出かもしれないけどTwitterで「組織批判するやつは役職与えるな」が揶揄されててワロタw

830: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 19:13:04 ID:JJW99HS.0
>>824
突っ込み所しかないからな
残念でもなく当然

853: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 19:25:02 ID:IjboVYrg0
>>830
でもよくよく考えると「この会社駄目だわー」とか言う上司って実際害悪な気がする

866: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 19:30:20 ID:JJW99HS.0
>>853
この公演の突っ込み所はそこだけじゃないからなぁ……
ここまで全体として「だめだ無能だ」感を出せるのは凄い

あと、「代案なき批判を繰り返す人」を上に上げては駄目ならいいけど、無批判な人を上に上げます宣言は組織として最低

877: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 19:33:13 ID:IjboVYrg0
>>866
ゲームの批判ならともかく、役職ある人が組織の批判始めるとか内輪もめ確実なのでは?
普通に士気は下がると思うが、どうなんだろうな?

899: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 19:44:29 ID:JJW99HS.0
>>877
上にいく人ってのは会社そのものやその部署のシステムを作る人
批判もなく代案もなく展望もない、そんな人を上に上げても場当たり的に問題に対処していくだけで、根本的に回していくシステムを構築できる視野がない

というか、この公演の一番駄目なところは「自分達は組織内の批判を許しません」と公言することで、まともに改革やシステムを変えようとする自浄作用を持つ人材のやる気を全部削ぎ落とすこと
上の人達が自分達のやり方が絶対的に正しい!と確信してる短期的にはいいけど、長期的に見れば衰退しか待ってない

924: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 19:54:36 ID:YoOB85Jo0
>>899
まぁ文句いう奴は昇進させねーといってるようなもんだからな

933: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 20:00:59 ID:IjboVYrg0
>>899
組織内での批判と、組織そのものの批判はまた別なのでは
例えるなら「日本のココが駄目」と「日本は駄目」では意味合いが違ってくるでしょ
まあ代案や展望が無い人は皆駄目だと思うよ 批判してようがしてまいが

937: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 20:04:41 ID:2sNWN3lE0
>>933
屁理屈こねて擁護しようとしてるけど
日本とDW例えに並べるのはおかしいでしょ

954: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 20:11:51 ID:IjboVYrg0
>>937
おかしいかな?
じゃあ「旧日本軍が駄目」と「旧日本軍のココが駄目」が良いかな
補給を疎かにしてたのは駄目だったなあ、みたいな話にはできるよね

965: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 20:14:40 ID:y4gQjWs60
>>954
それをこのスライドで説明してるならまだしもそうじゃないってことだろ
あくまでそれは受け手側の介錯だ

966: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 20:14:46 ID:2sNWN3lE0
>>954
例えがおかしい

943: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 20:08:00 ID:JJW99HS.0
>>933
そういう細かい条件付けもこのスライドでは分からない
とにかく「組織批判するものは上に上げない」だけ
その境界線を決めるのは上司で、上司が組織批判だと受け取ったらアウトかもしれない
部下としてここまで会社を変えるやる気を削ぐものはない

明確な線引きなく批判がアウトになるかもしれない会社って公言するのは駄目

978: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/09/04(月) 20:17:22 ID:IjboVYrg0
>>943
まあ詳しいことはスライドだけじゃ分からんか
内部事情だもんなあ

1001名無しのマスター:2015/12/31 23:59:59 ID:FateGO
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コメント

  1. 名無しのマスター より:

    庄司から塩川に変わってクソみたいになってんのによく運営変わんねえかなとか抜かせるな
    今以上にクソみたいな運営に変わる可能性とか考えないの?

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