【Fate/GO】ディートリヒが影も形もないのは別のFate作品の新規セイバー役に使えそうだから温存してるのかなー

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361: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:14:36 ID:njYXiRNQ0

ディートリヒが影も形もないのは別のFate作品の新規セイバー役に使えそうだから温存してるのかなー

ってのをナポレオンで考えてたら2部のCMでそれっぽい人来ちゃったが
後小学校の歴史の授業で覚えた世界の偉い人っていうとチンギス・ハーンくらいか

376: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:28:11 ID:d1Q16TaI0

>>361
ぶっちゃけると単に調べてないだけなんじゃ・・・
ジークフリート周りもオリジナルだし、東出がニーベルンゲンの歌を本当に知っているのかすら疑わしい。

ディートリッヒ伝説なんて特に日本訳もそうないからね。ドイツ伝承の起こりから中核を成すドイ版アーサー王とも言える大英雄なんだけども。

383: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:34:37 ID:B9zZIBQI0
>>376
すまないさんにも勝っててアルテラとも縁があるのにな
巨人と戦いまくりの武闘派の王様として中々無い逸材なのに影も見えない

414: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:07:13 ID:d1Q16TaI0

>>383
ディートリッヒはオーディーン信仰一族でルーン文字も作った東ゴート族の系譜で、
ワイルドハント伝承の本地の英雄で冥府の馬で駆けたり
エクスカリバーとデュランダルに並ぶと名指しの宮中記録のある伝説の巨人剣エッケザックスの使い手だったり
怒ると黒竜の様な形相になって炎を纏いヴォルムスの薔薇園ではジークフリートに勝利し
ニーベルンゲンの歌でも登場してバルムンクを振るうハーゲンを倒してグンターと共に生け捕り
と相応の実力者。

なんだけど、それよりもイケ魂なところが魅力的。
エッケからエッケザックスと黄金の鎧を託されたことや、その弟ファゾルトの仇討ちとかメッチャかっこいい。
現代ファンタジーの基礎の一つだけあって、小人王ラウリンの話は古典的なファンタジーで、その手のジャンルが好きな人にはたまらない。

426: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:25:21 ID:6Vx4RFYM0
>>414
エッケは馬が頑張った結果倒せた記憶
決闘で倒したらディートリヒにやるとは言っていたが託されたんだっけ?

448: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:40:54 ID:d1Q16TaI0

>>426
それであっている。エッケとの決闘で勝ったからエッケザックスも黄金の鎧も手にしたけど、
仲間にすることも出来ずその首を撥ねるしかなかったエッケを弔い、その首を持ってエッケに扮して彼の国に赴いている。
で、変装したまま女王の下まで来て正体を明かしてエッケの首を見せ、エッケは優れた勇士だったって彼の名誉を守って国を後にしている。

その帰りに弟のファゾルトが変装と見破って一悶着あるんだけど、貴様の兄を破った私がどれほどの者か付いて見定めてみるか?
って勧誘されて仲間になる。

379: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:33:24 ID:Pn/zozRw0
ジークフリートの設定担当ってあまり知られてないけど元はきのこなんやで
東出がアポで肉付けした感じ

384: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:35:47 ID:B9zZIBQI0
>>379
ジークフリードはオンライン予定だった頃の先方指定で
最初からある程度決められてたんではなかったかな

381: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:33:39 ID:haqu8AJE0
ジークフリートの倒した竜がファブニールになっていて、タルカッペすまないですまないしたり
ケルトの英雄たちが平気な顔してルーン魔術を切り札として使うからね
一部の英雄以外の経歴調査具合はお察し

388: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:38:31 ID:WeqXseZ60
方々に影響ある感じからしてジークフリードさんは星5で良かったのではないかと最近思う

390: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:40:27 ID:njYXiRNQ0

ジークフリートについてはそもそもFateが世に出たSNでギルガメッシュが宝物庫から放ったグラムの説明からして
ジークフリートとシグルドが混同されてたからな

EXTRAではフェルグスとフェルディアが混同されたりしてた

397: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:43:16 ID:LDLQ8rN20
>>390
グラムの説明で混同されるようなところってどこだっけ?

391: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:40:37 ID:7kN2KjIo0
すまないさん星四でモーさん星五は逆じゃね?と思うことはある
まあ集金力なんだろうなー

422: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:20:39 ID:i9U88gPI0
>>391
4章でモーさんが星5で出たとき疑問に思ったわ
理由はそうだろうね

393: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:41:39 ID:haqu8AJE0
初期すまないさんはジーク君の強化パーツでしかなかったから

401: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:47:49 ID:d1Q16TaI0
元ネタの歌のジークフリートが竜ファフニールを倒したわけではないから、FGOマテでもその辺りは伝わってないから本人もあやふやということになっていたな。
何故かApoアニメや漫画では覚えていて描写あるけど。
それにハーゲンがジークフリートの親友だったって改変設定も見るに、ほとんどの設定は東出じゃないかな。
SNの頃は一応、シグルドとジークフリートを同型伝承として一つの英雄と言えたかもしれないけど、分けちゃったしね。

403: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:52:27 ID:rtMBOrYY0
きのこの説明ではグラムは時にバルムンクという名前を変えて現れたって話だっけ
この頃にはまだアポのジークフリート案は出てなかったろうしな

404: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:52:35 ID:DBvZO2J60
二章でワーグナーさん出て来ないかな
どんな奇天烈なキャラで来るのか見てみたい
ジークフリート(シグルド)やトリスタンへの反応も気になるし

405: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 11:52:44 ID:PCxV.dMM0
そもそもSNの頃はニーベルングの指環とニーベルンゲンの歌をごっちゃにしてた時点でもう滅茶苦茶よ

410: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:03:03 ID:rtMBOrYY0
アポクリファマテリアルのジークフリート欄によると
「本作のジークフリートはニーベルンゲンの歌を基本骨子にしている」とのこと
だから一応、きのこがアーサー王伝説と並ぶ最高傑作と言っていた「ニーベルングの指環」の
ジークフリートもちゃんと存在しているっちゃしている
出てきてないだけで

415: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:08:02 ID:dSljU8dM0
異聞王がディートリッヒの可能性はありそう

428: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:29:06 ID:sEbNdZs20
fateのジークフリート=ジーク君のイメージだったから星4に違和感なかったわ
最近やたらと原典に拘ってここで持ち上げられてる印象

431: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:33:04 ID:QbQYoxJE0
すまないさんは型月的に特別な役割を担っているわけでもないし
知名度はともかくそれほど偉大な功績を残したわけでもないしな
星4でも仕方ない気がする

464: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:45:13 ID:d1Q16TaI0

>>431
言っちゃあなんだけど、その知名度もあまり高くない。
名が知られているジークフリートはすまないさんこと「ニーベルンゲンの歌」のジークフリート、

ではなく楽劇王ワーグナーによる「ニーベルングの指環」のジークフリートであって、
この作品は北欧神話ベース。名前がドイツ語なだけで主神ヴォータン(オーディーン)が出たり
ヒロインはブリュンヒルデだったりで実質シグルドの方。

473: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:49:44 ID:WKOIXjmk0
>>464
そんな実際は~~とか細かい内情は知名度に関係してないと思うけど

438: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:36:57 ID:rtMBOrYY0

ジークフリートが型月世界で担っていた役割

SN時空のアインツベルンの資金源がラインの黄金
そもそも第1~5次聖杯戦争の聖杯はラインの黄金から創られている
アイリスフィールが纏っていた天の衣はラインの黄金製
実はアインツベルンの本拠地がラインの黄金を埋めたあの川の山岳地帯
花札でイリヤによくこき使われていたラインの黄金

439: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:37:04 ID:TdpdYZAw0
すまないさんはapoでカルナに認められてたぞ
というかそれくらいしか出番がなかった

462: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/27(日) 12:45:11 ID:u6ufApSI0
>>439
アレに認められたところでなあ…
1001名無しのマスター:2015/12/31 23:59:59 ID:FateGO
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