【Fate/GO】七つの大罪に対応する悪魔とか地獄とか全然触れないよね型月

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:03:25 ID:J5jR49ww0
七つの大罪創作でモチーフになりがち

470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:07:23 ID:3jGYgTew0
>>465
キリスト教関係ないのに使われるのはどうかと思わなくもない

469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:06:44 ID:mY5Y3Vp20
監獄塔でもう扱ったテーマやん

474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:10:33 ID:6EXWi5xs0
>>469
七大罪である意味が全然分からなかったわあれ
桜井は七つの大罪ネタが余程好きなのか?

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:08:18 ID:FaZ00wJA0
大罪が題材になるってか

473: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:09:30 ID:pu.lOqO.0
異聞帯も七つの大罪モチーフでロシアは嫉妬とか言われてたな、懐かしい

477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:14:17 ID:Erke5ym60
考察厨は七つあるとなんでも七つの大罪にしたくなるからな

478: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:15:25 ID:q3Xb3QVA0
そしてきのこも七つ(+α)作るのが大好き

479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:15:30 ID:J5jR49ww0
7人いると8人目もいるとかたまに言われるのは八つの枢要罪があるからなのか

480: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:16:11 ID:Gvprg9dk0
七つの大罪は厨二系ライターなら誰でも好きだよ

481: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:16:29 ID:pu.lOqO.0
七つの大罪モチーフのキャラ一覧とか凄い数いた覚えがある

482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:16:35 ID:3jGYgTew0
まあサブカルのド定番だからな七つの大罪
厨二御用達

484: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:18:17 ID:R7K8sJpU0
7つあるなら何でも好きだよ、オレは

488: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:19:34 ID:eMBOF3FU0
でも七つの大罪に対応する悪魔とか地獄とか全然触れないよね型月

489: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:21:49 ID:pu.lOqO.0
>>488
閻魔亭なら

500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:33:23 ID:1qgMRSAY0
>>489
ここで言う地獄はもっとキリスト教観念での方じゃない
剣豪で妙にダンテの神曲での名称で使ったけどさ、それこそリンボとか
もっとも魔神柱で消費して直に伝わっている悪魔は用いるつもりは無さそうだし難しいけど

492: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:26:31 ID:424526vw0
>>488
単に興味無しか出したらガチでヤバいレベルの強さじゃないか?
ミカエルとかメタトロンという大天使も全く出さないし

504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:38:58 ID:rIBjLLE20
>>492
神様はかなり使っているけどね
悪魔や天使は真性とか全然触れない型月設定もあるけど
古代~近代の宗教にガチオカルト魔術も関わって来るから活用は大変で面倒だろう

490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:26:14 ID:mY5Y3Vp20
ソロモン72柱との兼ね合いとかもあるしうかつに触れにくいのかな

491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:26:15 ID:Z3nPkeZg0
7って数が多すぎず少なすぎず、丁度扱いやすいのが悪い

496: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:27:45 ID:pu.lOqO.0
魔神柱の中に大物結構いるけど特使五柱にすらなってなかったりするしなぁ
アスモダイとか

497: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:28:28 ID:XIq276460
魔神柱は結局そういう名前つけられた魔術式ってだけだからね

498: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:30:04 ID:pu.lOqO.0
>>497
元々は個別の生物じゃなかったっけ?
だから死にたいってラッパーフェニクスが行動してた訳だし

506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:39:50 ID:/l9KvErY0
>>498
因果関係が真逆
元はそういう魔術式が自我を持って行動するようになったのがゲーティア
その後個々の魔神柱に別れて個性を会得したって話

507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:42:21 ID:pu.lOqO.0
>>506
個別の魔神は元々そういう存在としていた訳じゃないのか?
アルス・ノヴァで元の個別存在になるみたいな事ゲーティアが言ってた覚えがあるんだが

508: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:44:27 ID:Erke5ym60
それだとなんか野生の魔術式が昔はいてそれが魔神と呼ばれてたみたいな話にならないか

510: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:46:54 ID:wpcIlqSA0
野生の魔術式というパワーワード

511: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:48:17 ID:pu.lOqO.0

ゲーティア「我ら七十二柱の魔神たちも元の、群体ではなく個別の魔神として解けていく……!」

見直してきたがやっぱ元は個別の存在だったみたいよ

514: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:50:49 ID:/l9KvErY0
>>511
「元の群体」ではなく個別の魔神として解けていく
って分け方だろ

516: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:52:10 ID:pu.lOqO.0
>>514
だからアルス・ノヴァで解けるって事は元々バラバラでソロモンが群体にしたって事でしょ?

518: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:54:42 ID:pu.lOqO.0
我々はもとより人間の精神活動の歪みとして生まれ、名称と能力を獲得した魔神を束ねた群体
私は初めから超越者であり、我々になった時、全農の力と視点を得た

520: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:56:29 ID:pu.lOqO.0
>>518
途中で書き込んでしまった
ゲーティアの独白見る限り一番最初は個別でそれをソロモンが束ねた存在みたいだけど

525: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:02:19 ID:/l9KvErY0
>>520
だからそれはそれぞれの魔術式の話で個別に生命がいたって事にはならないだろ
ソロモンが編み出した七十二の術式を人理補正式として束ねたのが魔術式ゲーティア
元々魔神柱は形なんてないとソロモン自身が言ってるからな

528: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:11:01 ID:pu.lOqO.0
>>525
人間の精神活動の歪み=ソロモン製作魔術式=超越者って事?
何か凄い違和感あるんだけど

522: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:57:10 ID:q3Xb3QVA0
>>518
全農は草

533: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:19:10 ID:wkEpt1kM0
>>518
焼き畑かな

519: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:54:48 ID:q3Xb3QVA0
野生の魔術式ゲットして繁殖に成功するとシバニャンが生まれる

521: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:57:02 ID:FaZ00wJA0
農協勤めてんのか魔神

523: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 21:57:57 ID:pu.lOqO.0
全農ってなんだよ。自分でも吹いたわ
全能です

524: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:01:07 ID:wpcIlqSA0
元々はなんかこう、漂うだけの意思のないエネルギー生命体的なものだったものをソロモンが束ねて魔神として運用し、その中で自我が芽生えたとかじゃない?
それなら「もともとは別個だった」「分裂してから個性を得た」の両方が説明つくでしょ

529: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:11:10 ID:hxVC21KY0
そもそもゲーティアは魔神柱の因子を持つ自分の弟子達とその子孫を世界中にバラ撒き各時代で魔神柱化させて熱量回収してたんじゃなかった?
アマデウスも本来は魔神柱化する予定だったらしいけどマリーとの出会いで魔神柱化せずに済んだらしいし

530: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:11:16 ID:/l9KvErY0

>そも七十二柱の魔神とは、(人間の)魔術の祖ソロモンが創り出した“正しい道理を、効率的に進めるシステム”である。
>それがソロモン王と人間たちの関係を嘆き、怒り、ソロモン王が無視し続けた“人間の不完全性”を克服しようと活動する呪いとなった。
>その名を人理焼却式ゲーティア。
>真の叡智にいたる為に編み出され、人類史すべてを利用して原初に至ろうとする、意思を持った魔術である。

マテリアルで言ってるように生命ではなくそういう魔術式だよゲーティアと魔神柱は
そもそも生命でないから世界を憐れんだわけで

531: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:13:17 ID:OQwdsPLY0
元はソロモンが作ったコンピュータープログラムみたいなもんで
よくあるターミネーター的な感じで、コンピューターが意志・自我獲得して暴走したみたいな話だと解釈していた

532: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:16:33 ID:pu.lOqO.0

魔神→肉体を持たない高次生命体
人理補正式ゲーティア→魔神72柱を束ねた魔術式
人理焼却式ゲーティア→補正式がビースト化した存在

こうだと思ってたわ

534: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:22:59 ID:Rfeqp78Y0
会社運営プログラムつくったら高度過ぎて自己判断した挙げ句会社潰そうとしてしたって感じか

535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:25:31 ID:FaZ00wJA0
コンピューターが人間に反乱するって題材の映画最近ないな。さすがに古いか。

539: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:30:19 ID:xAcgI4FI0
>>535
今だとあんまり面白くないかもな
AI作られたは良いものの、いらん事言ったらすぐ停止させられてるのが現実だから

536: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:28:10 ID:Rfeqp78Y0
人間に反逆するAIはもうフィクションでもなんでもない現実の脅威となりつつあるからな

537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:29:03 ID:wpcIlqSA0
最近はSF映画自体減ってない? あってもセンス・オブ・ワンダー系が多い気がする

538: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:29:07 ID:.fhQT0ag0
最近テレビで実はバイデンはAIだって言われてたぞ

540: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:31:52 ID:HJBCcF/E0
なんと言うか割と擦られたからな
流行が収まったって感じ

541: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:32:39 ID:uXNauEGk0
型月のAI代表例BBちゃんがあれだからなあ

542: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:36:24 ID:Z3nPkeZg0
AIは将棋や囲碁で遊んでないで早く人類の仕事奪ってくれ

546: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:40:06 ID:/l9KvErY0
>>542
奪われると今度は人類の価値がどんどん無くなっていくからな
何だっけシンギュラリティって言うんだっけ

556: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:49:10 ID:wpcIlqSA0
>>546
技術的特異点(シンギュラリティ)は、人工知能が自己フィードバックにより高度化し、人類に代わって文明の中心になる時点を指す。
簡単な例としては、知能を持つロボットが知能を持つロボットを生み出し、自分たちの創造・増殖に人類の手が介在しなくなることなんかがあげられる
そうなった人工知能は人間の思考・倫理に縛られない発想・視点から技術を押し上げていくから、ロボットにとって人間が必要なくなっていく

569: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:04:20 ID:u9bgcXsQ0

>>556
テクノロジーシンギュラリティね
シンギュラリティと省略されることもあるが単にシンギュラリティだと物理用語とか数学での特異点が大半
エスコンの演算にも出て来たかな

デトロイトは人類との敵対ではなく共存ルートも選べるんだっけ
映画の様で群衆劇のルート分岐出来るゲームらしいその点は面白いと思った

543: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:37:14 ID:mY5Y3Vp20
レクイエム世界にも人型AIはいるしな

544: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:37:17 ID:Gvprg9dk0
そんなことより二次元キャラの言動性格動作を精巧に模倣するAI作ってくれ

547: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:41:30 ID:6EXWi5xs0
AIに自我が芽生えたら、まず「働きたくない」って言うだろうな

554: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:46:21 ID:xAcgI4FI0
>>547
aiにも権利を!みたいな話になるのかなそしたら

561: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:53:30 ID:3jGYgTew0
>>554
生物じゃないのに権利も糞もないがな

563: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:55:36 ID:xAcgI4FI0
>>561
そんなこと言ったら人権だって元々は存在しなかったし…
まああくまで可能性の話ですけどね

566: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:58:12 ID:3jGYgTew0
>>563
仮想通貨みたいなもんだからな人権なんて

548: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:41:40 ID:dQPBWuuc0
人工知能搭載人型ロボヒューマギアが、様々な仕事をサポートする新時代…

549: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:43:24 ID:eELfjNfg0
人形たちにも声があれば人間になりたくなかったと叫んだでしょうね

550: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:43:30 ID:S7i74iHg0
無人機AIを量産すれば戦争の犠牲が減るな

552: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:45:17 ID:Pymzj5oQ0
AIの反乱って権利を主張してくるか
反乱っぽく見えるけど実は人類の繁栄に寄与してるだけなんやで?
の2パターンしかオチないからな

553: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:46:04 ID:HJBCcF/E0
AIとアンドロイドが全ての仕事を行うようになって人間は毎日ダラダラ暮らしてても金が入ってくる世界になってほしい

555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:47:12 ID:HJBCcF/E0
Detroit become humanで見た

559: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:51:11 ID:J/emI8Qk0

>>555
開けろ!デトロイト警察だ!

自分もこれ思い出した
最近?のアンドロイドやAIの題材としてはこれかな
あとはアイロボットあたりが思い浮かぶ

557: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:50:03 ID:hxVC21KY0
カラクリ英霊は増えて来たけど未来の機械の英霊や兵器の擬人化英霊は全く増えねぇな
メレム・ソロモンが使役する兵器人形が一番イメージに近い

562: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:53:53 ID:/l9KvErY0
>>557
ボイジャーはギリギリ未来の英霊と言えるんじゃないか?
まあそろそろ追いついちゃうが

558: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:50:48 ID:dfv6dw2c0
1人の兵士に対して10万機の無人AI兵器が生産されたせいで地獄になってるRequiem

560: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:51:15 ID:zXL9wukgO
未来の鯖は縁が無いから呼べないしねぇ…

565: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 22:57:16 ID:J5jR49ww0
ロボット差別です!

567: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:00:39 ID:fxZNFt7I0
ロボットが寿司を握ったらいけ……もう握ってるか

570: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:08:44 ID:RX5vkbKE0
ロボットは生き物じゃないから人間みたいな思考は最初から持たない派もあるよな

571: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:11:11 ID:Rfeqp78Y0
人間がAI化するよりAIが自己進化と増殖できる方が早いと人間ヤバい
人間のAI化は100年くらいかかりそうだけど人間のいらなくなった超AIは100年もかからなそうな

572: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:13:52 ID:GTgpCLU20
ヒトが作ったAIが星を離れ異星へっていうの型月のテーマであるよね
CCCとか

573: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:14:31 ID:xAcgI4FI0

デトロイト、AIをまあ描いてるわけだが『あの世界のアメリカ詰んでね?』という気持ちに強くなったな

薬物問題とか失業問題とかは別に解決しなかったもんな

575: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:21:21 ID:HJBCcF/E0
>>573
もうあれは根本的に改革が必要なレベルだと思う

578: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:43:48 ID:xAcgI4FI0
>>575
改革かー 無理そう(素朴)

574: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:15:22 ID:F67sn.gw0
アラン・チューリングにちなむチューリングテスト
さらにそれから人工知能の検証のローブナー賞があってジャヴァウォッキーとか通った人工知能が既に開発されたしなあ
精神科医の多くが人と区別がつかないという

576: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:38:43 ID:hxVC21KY0
機械(や魔法)より人間の脳の方が賢い→なら機械(や魔法)に人間の脳を組み込めば完璧だよね!(ガチ外道)
的な発想の作品を見ちゃうと科学も魔法も大したことないなー…と思っちゃう

579: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:51:44 ID:J/emI8Qk0
>>576
バルドスカイなんかは
脳味噌繋ぎ合わせた生体コンピュータを開発したが結局人工知能との電脳競争に敗北
人権を獲得して類稀なる天才と技術開発したが非人道な悪行に手を染めまくった
完璧なAIに憧れて不完全な己に劣等感ありまた更に劣る人間を見下すくせに性根は人に惹かれるどうしようもない怪物
と人間精神と電脳汚染する成り果てがいたな

577: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:40:04 ID:cB12c.Mg0
デトロイトは風俗までアンドロイドだったな

580: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:52:08 ID:6EXWi5xs0
自動娼館のロボットには自我が無い方が良いな

581: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:54:43 ID:/l9KvErY0
自我ってどこからどこまでを指すのか
例えプログラム通りに組まれた人格であっても思考して動くのであれば自我ではないのか
そこら辺突き詰めて行くとなんか哲学的な話になりそうなので俺はオナ○ールで良いわ…

585: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:59:05 ID:6EXWi5xs0
>>581
人間に自我・自由意志があるかどうかも怪しいしなー
自我を「生存本能を基盤としたある種のランダム性」と定義するのなら
そもそも機械にゃ成立しない概念になる

582: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:54:49 ID:OQwdsPLY0
自動娼館はロボ娼婦じななくVR的な何かだと思ってる派

593: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/09(金) 01:21:47 ID:gjHhJHUo0
>>582
アフロディーテの権能的にも脳に直接作用して淫夢見る系な気がする

584: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/08(木) 23:56:48 ID:.fhQT0ag0
ノインツェーンはあれで母性とか愛を求めてくるのがキツい
あとその分身やめろ

590: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/04/09(金) 01:17:21 ID:h5RrFius0
人類の脳さえ解明しきれてないのに人間の思考に沿った行動を大量学習して組み合わせるしかできないものに自我だのなんだの笑えるわーっていう論は見た
人間が楽させる為に作ったものに芸術関連の学習させるの馬鹿じゃないのとは思ってる
結局はAIが発達しても「AIに何を学ばせ偏向させるか」っていうAIコーディネーターが必要になるし
人格だなんだいったところで人間に都合のいい反応を返してくれるだけですよ
1001名無しのマスター:2015/12/31 23:59:59 ID:FateGO
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