【Fate/GO】カーマは競泳水着が来ない限り喜ばない 青肌はイラネ

352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:05:09 ID:Bpnghz.A0
カーマは競泳水着が来ない限り喜ばない
青肌はイラネ

355: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:07:50 ID:f6H2X1ss0
カーマの青肌霊衣がCPU専用と知ってガチャ回さなくなった人とか一定数いそう

363: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:15:42 ID:GCGgLq260
>>355
それカーマが好きなのではなく青肌が好きなだけの人だな…

356: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:08:19 ID:2e2RdBfE0
霊衣来なかっただけで再臨で頭身やモーションが変わる水着カーマは恵まれてる方ではなく?

359: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:11:21 ID:f6H2X1ss0
>>356
恵まれてるのは分かったが青肌くれ(切実)

360: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:14:14 ID:GCGgLq260
競泳水着すき

362: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:14:55 ID:/AuFYzkM0
>>360
これは…別にいいかな

365: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:18:13 ID:GCGgLq260
>>362
恥部ファイヤーより水着らしい水着なのに「これはいいかな…」て何を言っているんだ貴様

367: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:19:44 ID:zYhQzYTo0
>>360
もうこれ股間はみ出てるんじゃない?ってくらいハイレグ細いな

369: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:21:41 ID:qa5xP1xM0
>>360
やっぱ乳首ファイアーより普通の水着の方がエロいな

361: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:14:21 ID:Wc7x/NH.0
恵まれてるなら回るモーションを改善してくれ

366: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:18:18 ID:z9a1U5qk0
青肌って人気なのか
カレンのドギツイ肌は嫌がられてなかっっけ

371: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:22:45 ID:u3RZB2Ts0

>>366
特殊性癖者がうるさいだけだ

インドの神らしいからというもっともな理屈も付いてるが
今までそんなこと言ったことあるか?って話だ

370: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:22:08 ID:oM1erA160
青肌モン娘は我々の業界ではポピュラーな性癖ですじゃ

373: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:24:27 ID:wbl5B9yg0
別に青肌欲しいわけではないんだけどわざわざグラまで用意してあるのに実装しないのは不思議だなって思ったわ

376: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:27:18 ID:qa5xP1xM0
日本だとキャラの髪の色がカラフルになる事が多いが
アメリカだと肌の色がカラフルにされる事が多いらしいな

380: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:30:18 ID:7QCIj9zk0
>>376
キャラ付けにもお国柄ってあるんだなぁ

388: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:35:10 ID:ovfMtOTs0
>>380
いうてアメリカの髪色もカラフルな気が
…するがキャラ付けってレベルじゃないか

383: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:32:45 ID:OzQdyONI0
BBには律儀に卵肌と日焼け作ったくせに…ってなる気持ちも分かるっちゃ分かる
ただまぁ競泳水着はともかく青肌はニッチすぎるって判断だろうなぁって

384: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:33:48 ID:/AuFYzkM0
ニッチ言うても上で言われてる通りデビルカレンとかゴッホとか実装してるし今更だよ

403: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:39:10 ID:azHyU7jM0
カレンの紫肌実装してカーマの青肌スルーとか
イマイチ判断基準が謎ではある

405: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:39:45 ID:niEvMsLM0
評判悪かったから止めたとかじゃないの

407: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:40:27 ID:/AuFYzkM0
>>405
望まれてたろ…

411: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:41:40 ID:GCGgLq260
>>407
Pixiv見る感じ青肌自体は言うほど…
競泳水着の方がよく見る

409: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:41:04 ID:ovfMtOTs0
>>405
これかねやっぱ
グラは作ってあったわけだし実装して欲しかったが

414: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:42:46 ID:oM1erA160
神話に準拠しすぎたから逆に圧力がかかったのかもしれん

415: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:42:48 ID:f6H2X1ss0
青肌も簡易でいいのに実装なしは謎だよな
マーラ形態でビースト寄りだからか?

416: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:42:51 ID:Kp.lesIE0
肌色問題は荒れやすいけどfgoには無縁ね

419: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:44:32 ID:GCGgLq260
>>416
デトロイトのアーチャーがね…

417: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:44:02 ID:Kp.lesIE0
神話のカーママーラはほぼ全裸のエッチなお姉さんだった?

421: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:46:34 ID:GCGgLq260
>>417
カーマとマーラはそれぞれ別々の時代に存在するけど
「カーマ/マーラ」という神はそもそも存在しないですね…
大奥で新しく生まれた女神だ

424: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:48:22 ID:Kp.lesIE0
>>421
なら圧力はないな

425: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:48:56 ID:8Hbbm60Q0
>>421
知ったか乙。普通に史実(の神話)にいるぞ

429: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:50:19 ID:GCGgLq260
>>425
えぇ…
釈迦を邪魔する愛の神とかいないよー

434: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:52:44 ID:8Hbbm60Q0

>>429
もしかしてネタか?ネタだったらそう言ってくれ

普通にマーラとカーマは同一視されてるし
カーママーラっていう一体の神として語られるぞ

437: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:53:38 ID:GCGgLq260
>>434
カーマは紀元前5000年より前のマハーバーラタ付近でシヴァに焼き殺されたキューピッド的な神で
マーラは紀元前500年頃に釈迦の瞑想を妨げた魔神で別物だよ

448: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:59:29 ID:8Hbbm60Q0
>>437
インド神話が何年に渡って語り継がれてると思ってんだ

451: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:01:44 ID:GCGgLq260
>>448
シヴァを結果的に邪魔したもの
釈迦を邪魔したもの
でどちらも「修行者を邪魔するもの」として概念的に同一視されているだけで別々の神性
大奥でもシェヘラザードが同一視はされているが別々の神として語ってたりするよ

430: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 20:51:52 ID:f6H2X1ss0
カーマ/マーラはさすがに型月のみのオリキャラじゃないの?
482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:20:40 ID:8Hbbm60Q0
今Google Scalarで検索してみたが、ものすごい一杯ヒットするぞ
kama-mara表記でインド神話に関する論文が少なくとも数十本以上書かれてる

514: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:48:05 ID:GCGgLq260
>>482
仏教とヒンドゥー教は宗派として別だし(根本にバラモン教があるが)
カーマがマーラに転生する話もないから
概念的に同一視されているだけで伝承としては別物だよ

524: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:53:24 ID:8Hbbm60Q0
>>514
お前の感想だろ?それ。少なくともkama-mara表記が使われた論文は複数ある
てか、「ヒンドゥー教において」なんて修飾語はどっから出てきたんだよ。話をそらすな、すり替えるな、捏造するな

526: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:55:29 ID:ovfMtOTs0
>>524
むしろ中身見ずに表記されてるからカーママーラはある!のほうが感想では

527: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:56:10 ID:8Hbbm60Q0
>>526
見たが?なんで見てないと思ったんだ?

529: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:56:48 ID:ovfMtOTs0
>>527
見たなら内容についてしっかり話せばいいのでは?

532: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:58:06 ID:8Hbbm60Q0
>>529
別に引用してもいいけど、英語だから翻訳がめんどい

534: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:59:17 ID:ovfMtOTs0
>>532

537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 22:00:37 ID:8Hbbm60Q0
>>534
だいたい、kama-mara表記の論文いくつあると思ってんだ。しかも大体が数十ページ

597: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 22:35:40 ID:GCGgLq260
>>524
カーマ(ヒンドゥー教)とマーラ(仏教)はそれぞれ同一視されている事から「カーマ/マーラ」と呼ぶ事はあっても伝承の中では厳密には別物の神で
型月では召喚されている「カーマ/マーラ」はその2つが混ざった新しい存在だね
というか設定的に知名度補正やらで複数が混ざりあった新しい英霊が召喚される事ってあるし

616: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 22:50:20 ID:8Hbbm60Q0
>>597
以下FGOのマテリアルから引用
>カーマは別名マーラとも呼ばれ、同一存在の別側面であるとされる。
>カーマ/マーラとして一括りで語られることも。

少なくともFGOはkama-maraの呼称を上記のように解釈してるし
複数の査読論文がkama-maraの表記を使ってマーラについて言及してる

そもそも同一視(習合)ってのは「元々別々だった神が同じ神とみなされる」って意味だから
同一視されてるけど、厳密には別の神ですって意味不明。死んだけど生きてますってレベルの矛盾

617: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 22:51:32 ID:GCGgLq260
>>616
別の神

625: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 22:57:17 ID:8Hbbm60Q0
>>617
カーマのマテリアル読めよ。「同一存在の別側面」って説明されてるから
FGOのカーマは桜を依代にしてるから新しい存在なのは間違いないが
神霊「カーマ/マーラ」までは新しい存在だとは言われてない

以下ビーストⅢ/Lのマテリアルより引用
>元々は神霊カーマ/マーラのほんの一端である分霊が、人間の形を借りて顕現した疑似サーヴァント

これ読めばわかるけど、カーマ/マーラは一つの神霊としてみなされてる

632: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 23:02:20 ID:GCGgLq260
>>625
カーマはシヴァに焼き殺されているんだからその遥か後に出てくるマーラと同じ存在な訳ないじゃん…
そんなにカーマとマーラを同じにしたいならカーマがマーラに転生した逸話のソース持ってきてよ

643: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 23:07:38 ID:8Hbbm60Q0
>>632
転生しないと同じ存在にならないってどんな理屈だよ
「同一視」←これの意味わかる?事後的に同じ存在とみなされる事

シンクレティズムの一環として神が「同じ存在」とみなされる現象は世界中で起きてるから

659: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 23:19:52 ID:GCGgLq260
>>643
その考えだと本来は別物でも同一存在と見なされる事で混ざり合う事もあると言えるのでは?

668: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 23:26:20 ID:8Hbbm60Q0
>>659
そもそも、俺は「カーマとマーラが最初から同じ存在だ」なんて言ってないんだが?
「カーマとマーラが同じ存在になったのはFGOから」みたいなお前の妄想を否定してるだけ

「同一視された=同じ存在とみなされた」なんだから
カーマ/マーラを一つの神霊とみなすのは史実準拠だろ

シンクレティズムでググって、どうぞ

677: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 23:32:33 ID:GCGgLq260
>>668
自分が言いたいのは原典のカーマとマーラが「カーマ/マーラ」と呼ばれる事はあっても
「カーマ/マーラ」という二神の逸話が混ざりあった神は実際に存在しないって事
だから「新しく生まれた女神」と言ったんだよね

683: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 23:37:55 ID:8Hbbm60Q0
>>677
マーラが仏陀に襲い掛かった逸話自体、カーマがシヴァに矢を撃った逸話のシンクレティズムなんだが
あと、kama-maraはカーマとマーラって意味じゃねえぞ。「カーマとマーラ」はKama and Maraだ

689: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 23:44:40 ID:GCGgLq260
>>683
2つの伝承を同じ意味で捉えてるのはわかるけど登場人物やそこに至る過程が違うよね

703: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 23:54:04 ID:8Hbbm60Q0
>>689
いやだからシンクレティズムを調べろよ

てか「物語が存在しないから新しい神です」ってアホか

バラモン教系の宗教は思想的・学問的な側面が強いんだから
神について語るのに必ずしも神話を必要としないだろうが

「物語がなければ新しい神」って判断基準がおかしい

709: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 23:59:31 ID:GCGgLq260
>>703
今伝承をモデルとして設定を作ってるFateの話をしてるんだよね

717: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/20(土) 00:07:32 ID:fik7SWtY0
>>709
だから、桜を依代にしたって点では「新しい神」だぞ?
でもカーマ/マーラって言う神は型月が作った「新しい神」じゃないから

話そらすなよ。カーマ/マーラは型月が作った神じゃないよな?現実の宗教に存在する神だろ?

それともあれか?物語を持たない神仏は神仏として信仰されてないとでも言うつもりか?
宗教には思想的な側面があって、思想的な文脈で信仰された神仏も無数に存在していて
逸話のない(確認されてない)神仏なんて世界中にいくらでも存在している

727: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/20(土) 01:00:25 ID:HnA4Pcbg0
>>717
「カーマには分身や变化能力はなかった」とパールヴァティーが言ってるので少なくとも実際の愛神カーマは堕落の魔王ではなかったと分かるし
その上でカーマ/マーラ本人は釈迦の修行の邪魔をした経験を語ってたりするので
「マーラに能力のみ影響されたカーマ」という訳でもないと言える
なのでカーマとマーラの経歴をもった神という点で見たら「新しい神」と言えない?

そのカーマ/マーラの一端の分霊を桜の悪側面が憑依する事で成立したのが疑似鯖のカーマ/マーラというわけだな
「もとより存在が不安定なカーマ/マーラ」とマテリアルに書いてあるので単体では存在出来ないものだと考えてる

719: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/20(土) 00:13:18 ID:m9kesKa20
>>709
Fateの話するならプロフに
「カーマは別名マーラと呼ばれ、同一存在の別側面とされる
カーマ/マーラとして一括りに語られることも

シヴァを邪魔するカーマ、釈迦を邪魔するマーラとして
示されるように、「修行者を邪魔するもの」としての位
置づけである。
カーマ/マーラは愛という概念の良否を同時に表わして
いる神だとも言えるのかもしれない。」
って書いてあるんだから同一確定で終わりでは?

722: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/20(土) 00:30:37 ID:HnA4Pcbg0
>>719
シェヘラザードは「カーマは”別の神性”のマーラと同一視されているもの」と言っているから
「実際は別物だけど人々からは『同一存在の別側面』と認識されている」と解釈出来ると思う
無辜の怪物と似たような感じ

657: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 23:16:23 ID:8Hbbm60Q0
>>632
そもそも「カーマがマーラに転生する」以外の方法では
カーマとマーラが「同じ存在」とみなされないって判断基準が意味不明だわ

精選版 日本語大辞典より引用
>同一視
>① 同一であるとみなすこと。

同一だって言ってんのに別ですとか意味不。転生して同一になりましたって
逸話がなくとも同一視されてたら同一の存在とみなされたってことだろうが

516: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:48:52 ID:GCGgLq260
>>482

483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:22:26 ID:zjwkT0F60
scholarやろ

486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/19(金) 21:24:11 ID:8Hbbm60Q0
>>483
ミスった

1001名無しのマスター:2015/12/31 23:59:59 ID:FateGO
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コメント

  1. 匿名 より:

    fateのマテリアル絶対信じるマン怖いなw
    んなもんカーマ出す時ぐぐったらカママラ表記の英語が出てきたから内容読まずに同一として実装したぞwレベルじゃろwFGOなら
    剽窃マテリアル実装実績を舐めるな!

  2. 匿名 より:

    同一存在と見なされてる事と実際はどうだったかは繋がらないのでは…
    「カーマ/マーラ」表記だから同一存在なんだあと脳死で断定しすぎでは
    何故シェヘラザードがマーラを「カーマとは別の神性」と呼んでいるところは認めないのか

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